Компенсация за неиспользованный отпуск

Comments

• Добрый день. Вопрос перемещен в раздел "Вопросы от работников".
• Добрый день! Это довольно часто встречающаяся ситуация - бухгалтер в одном лице в небольшой организации. Но, согласно ст. 126 ТК РФ, Вы не можете получить денежную компенсацию. Если Вы уйдете в отпуск, получите отпускные, а потом Вас отзовут из отпуска - в таком случае отпускные нельзя будет учесть в расходах для целей НУ.
• Добрый день!
  

  Цитата: Здравствуйте уважаемые форумчане! Я знаю, что по закону компенсация может выплачиваться только за дни дополнительного отпуска. Но вот у меня такая ситуация,работаю уже четыре года без отпуска. Нет смысла. Просижу дома 28 дней, а потом за этот период нужно будет обрабатывать документы. Другого бухгалтера у нас нет. Может быть есть все же какой то компромисс?

  
  Возьмите бухгалтера по ГПД на период вашего отпуска.
  У вас нарушение ТК.
  
  Статья 124 ТК. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
  
  Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
• Цитата: Здравствуйте уважаемые форумчане! Я знаю, что по закону компенсация может выплачиваться только за дни дополнительного отпуска. Но вот у меня такая ситуация, работаю уже четыре года без отпуска. Нет смысла. Просижу дома 28 дней, а потом за этот период нужно будет обрабатывать документы. Другого бухгалтера у нас нет. Может быть есть все же какой то компромисс?

  
  Добрый день!
  Я разделяю отпуск на 2 (а иногда на 3 части), 2 недели не так и много, и в документах не такой завал будет.
• Цитата: Здравствуйте уважаемые форумчане! Я знаю, что по закону компенсация может выплачиваться только за дни дополнительного отпуска. Но вот у меня такая ситуация, работаю ужечетыре года без отпуска. Нет смысла. Просижу дома 28 дней,а потом за этот период нужно будет обрабатывать документы. Другого бухгалтера у нас нет. Может быть есть все же какой то компромисс?

  
  Без отдыха работать нельзя. Нужно себя беречь в первую очередь и заботиться о своем здоровье.
  Во-вторых, Вы нарушаете Законодательство (как Вам уже написали).
• Спасибо. Да закон есть закон. Его должны исполнять.
• Цитата: Здравствуйте уважаемые форумчане! Я знаю, что по закону компенсация может выплачиваться только за дни дополнительного отпуска. Но вот у меня такая ситуация, работаю уже четыре года без отпуска. Нет смысла. Просижу дома 28 дней, а потом за этот период нужно будет обрабатывать документы. Другого бухгалтера у нас нет. Может быть есть все же какой то компромисс?

  
  
  
  Здравствуйте! Вам уже посоветовали дробить отпуск. Присоединяюсь. Ведь можно раздробить отпуск и на более мелкие части. Брать по 3 дня с пятницы по воскресенье. Т.е. рабочий день Вы теряете 1, а отпускные получаете за 3.
• Цитата: Здравствуйте! Вам уже посоветовали дробить отпуск. Присоединяюсь. Ведь можно раздробить отпуск и на более мелкие части.Брать по 3 дня с пятницы по воскресенье.Т.е. рабочий день Вы теряете 1, а отпускные получаете за 3.

  
  Так не получится.
  Одна из частей отпуска в любом случае должна составлять не менее 14 календарных дней. Остаток - да, согласна, по согласованию с работодателем можно дробить хоть по 1 дню, но 14 нужно взять целиком.
  
  Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
  
  По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
  
  Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
  
  Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
• Добрый день!
  
  А если попробовать на время отпуска заключить договор ГПХ? Заключение договора ГПХ с отпускником
  
  И в нем указать перечень таких работ, которые бы не могли попасть под трактовку трудового договора?
  
  Например, прописать, что бухгалтер предоставляет услуги по сдаче отчетности за налоговый период? Или разрабатывает учетную политику для целей налогового учета...
  
  Как, коллеги? Что скажете?
• Цитата: Так не получится.Одна из частей отпуска в любом случае должна составлять не менее 14 календарных дней. Остаток - да, согласна, по согласованию с работодателем можно дробить хоть по 1 дню, но 14 нужно взять целиком.

  
  
  Добрый день! Вы абсолютно правы! Извините, не уточнила, что дробление относится ко второй половине отпуска! Для меня это само собой разумеется.
• Цитата: Добрый день!А если попробовать на время отпуска заключить договор ГПХ?Заключение договора ГПХ с отпускникомИ в нем указать перечень таких работ, которые бы не могли попасть под трактовку трудового договора?Например, прописать, что бухгалтер предоставляет услуги по сдаче отчетности за налоговый период? Или разрабатывает учетную политику для целей налогового учета...Как, коллеги? Что скажете?

  
  
  День добрый! Я, конечно, не юрист, но разве можно с одним человеком заключать 2 договора? Трудовой-то не расторгнут. И трудно будет объяснить проверяющим почему сдача отчетности и разработка УП не входят в обязанности бухгалтера.
• Цитата: День добрый! Я, конечно, не юрист, но разве можно с одним человеком заключать 2 договора? Трудовой-то не расторгнут. И трудно будет объяснить проверяющим почему сдача отчетности и разработка УП не входят в обязанности бухгалтера.

  
  
  Добрый день!
  
  А почему нет?
  
  

  Цитата:Статья 106. Понятие времени отдыхаВремя отдыха - время, в течение которого работниксвободен от исполнения трудовых обязанностейи которое онможет использовать по своему усмотрению.

  
  Он же не будет в это время исполнять трудовые обязанности.
• Цитата: Добрый день!А если попробовать на время отпуска заключить договор ГПХ?Заключение договора ГПХ с отпускникомИ в нем указать перечень таких работ, которые бы не могли попасть под трактовку трудового договора?Например, прописать, что бухгалтер предоставляет услуги по сдаче отчетности за налоговый период? Или разрабатывает учетную политику для целей налогового учета...Как, коллеги? Что скажете?

  
  
  Я считаю, что так делать нельзя, т.к. налицо двойная оплата - отпускные и выплаты по ГПХ одному и тому же. К тому же, сложно придумать предмет договора ГПХ для бухгалтера, который не вызовет вопросов у контролеров. Присоединяюсь к мнению коллег - нужно отдыхать, разбивая отпуск на 2-3 части : 14+7+7 или 14+14.
• Да, трудовые обязанности он не исполняет, но трудовые ОТНОШЕНИЯ сохраняются.
• Есть еще вариант - уволиться, получить компенсацию за неиспользованный отпуск, а потом снова оформиться на работу.
• Цитата: Есть еще вариант - уволиться, получить компенсацию за неиспользованный отпуск, а потом снова оформиться на работу.

  
  
  Только нужно быть очень уверенной, что назад Вас примут. У меня одна знакомая так уволилась ради компенсации за неиспользованный отпуск, да только назад ее не взяли.
• Все может быть, все...Не спорю...
  
  Я просто перебираю возможные варианты ответа на вопрос. А автор темы уже сама определится.
• Цитата: Да, трудовые обязанности он не исполняет, но трудовые ОТНОШЕНИЯ сохраняются.

  
  Скорее всего Вы немного путаете 2 разных понятия. Договор трудовой регулируется ТКРФ, договор ГПХ регулируется ГКРФ.
  ТКРФ не запрещает работнику заключать дополнительно ТД (тогда это будет совместительство) и работник в свое свободное время может еще где-то работать (хотя трудовые отношения с первой организацией сохраняются).
  ТКРФ так же не запрещает заключать и договор ГПХ в то время, как трудовые отношения у работника уже есть. только в этом случае по договору ГПХ этот человек будет не работником (как по ТД), а специалистом, которому поручено какое-либо задание (т.е. он будет оказывать какую-либо услугу) и получать он будет не з/п как при ТД, а вознаграждение.
  
  Вопрос в том, что именно в этом случае проблематично составить на этого работника в тот момент, когда он в отпуске, договор ГПХ для выполнения точно такой же работы. Это может быть чревато. Как сказала Оленька Юрьевна - на лицо двойная оплата. И здесь на лицо признаки ТД.
• Цитата: Цитата: Да, трудовые обязанности он не исполняет, но трудовые ОТНОШЕНИЯ сохраняются.Скорее всего Вы немного путаете 2 разных понятия. Договор трудовой регулируется ТКРФ, договор ГПХ регулируется ГКРФ.ТКРФ не запрещает работнику заключать дополнительно ТД (тогда это будет совместительство) и работник в свое свободное время может еще где-то работать (хотя трудовые отношения с первой организацией сохраняются).ТКРФ так же не запрещает заключать и договор ГПХ в то время, как трудовые отношения у работника уже есть. только в этом случае по договору ГПХ этот человек будет не работником (как по ТД), а специалистом, которому поручено какое-либо задание (т.е. он будет оказывать какую-либо услугу) и получать он будет не з/п как при ТД, а вознаграждение.Вопрос в том, что именно в этом случае проблематично составить на этого работника в тот момент, когда он в отпуске, договор ГПХ для выполнения точно такой же работы. Это может быть чревато. Как сказала Оленька Юрьевна - на лицо двойная оплата. И здесь на лицо признаки ТД.

  
  
  Добренького вечерочку! Нет, я не путаю ТК с ГПХ. Просто Ваша версия предполагает заключение ОДНОЙ организацией с ОДНИМ человеком ДВУХ трудовых договоров. Как это будет выглядеть в отчетности ? ФСС? ПФР? НДФЛ?
• Здравствуйте.
  

  Цитата: считаю, что так делать нельзя, т.к. налицо двойная оплата - отпускные и выплаты по ГПХ одному и тому же. К тому же, сложно придумать предмет договора ГПХ для бухгалтера, который не вызовет вопросов у контролеров. Присоединяюсь к мнению коллег - нужно отдыхать, разбивая отпуск на 2-3 части : 14+7+7 или 14+14.

  
  Поддерживаю. Договор ГПХ на бухгалтерские услуги с бухгалтером, находящимся в отпуске - шито белыми нитками.
• Цитата: Добренького вечерочку! Нет, я не путаю ТК с ГПХ. Просто Ваша версия предполагает заключение ОДНОЙ организацией с ОДНИМ человеком ДВУХ трудовых договоров. Как это будет выглядеть в отчетности ? ФСС? ПФР? НДФЛ?

  
  
  Юлия, вечер добрый! Анна Влада права.
  
  По трудовому договору работник находится в отпуске, а по гражданско-правовому - работает.
  
  В соответствии со ст. 56 ТК РФ трудовым договором является соглашение между работодателем и работником, договоре ГПХ - между заказчиком (работодателем) и подрядчиком (физическим лицом).
  
  Согласно ст. 420 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) гражданско-правовым договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
  
  

  Цитата:ПОДРЯДЧИК - физическое или юридическое лицо подрядившееся на свой страх и риск выполнить для заказчика определенную работу или оказать услуги к оговоренному сроку за согласованную П. и заказчиком оплату. Расчеты с подрядчиком учитываются по счету "Расчеты с поставщиками и подрядчиками", который кредитуется на стоимость фактически принятых работ в корреспонденции со счетами учета этих ценностей или соответствующих затрат.

  
  (Большой бухгалтерский словарь)
  
  В ГПД наиболее часто встречаются договор подряда и договор возмездного оказания услуг. В данном случае я предлагала рассмотреть возможность заключения договора возмездного указания услуг согласно ст.779 ГК РФ.
  
  

  Цитата:Статья 779. Договор возмездного оказания услуг1. По договору возмездного оказания услугисполнительобязуется по заданиюзаказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.
• Здравствуйте! Так я ж и говорю, что я не юрист, а бухгалтер. И меня интересуют практические вопросы. 2НДФЛ на одного человека от одной организации подается одна. В ней за один месяц будут и отпускные и зарплата. А в Пенсионный, видимо, придётся 2 справки подавать. Как их система воспримет?
• Большое спасибо. Вариант с дроблением отпуска, думаю самый оптимальный и для моего работодателя не так накладно.
• Цитата: Здравствуйте! Так я ж и говорю, что я не юрист, а бухгалтер. И меня интересуют практические вопросы. 2НДФЛ на одного человека от одной организации подается одна. В ней за один месяц будут и отпускные и зарплата. А в Пенсионный, видимо, придётся 2 справки подавать. Как их система воспримет?

  
  Здравствуйте, Юлия!
  
  Все мы тут учимся друг у друга.
  
  Вы правы. И НК РФ и ФЗ от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" обязывают работодателя производить эти удержания.
  
  Я не знаю, как их воспримет система, потому что не бухгалтер, и сама с этим не сталкивалась.
  
  Но, думаю, уже нет смысла продолжать этот разговор, так как мы нарушаем правила форума, форумчане подсказали наиболее верное решение, и автор темы определилась, как ей поступить, ответ на свой вопрос получила, а наши дальнейшие рассуждения при желании можно вынести в отдельную тему, если у Вас есть интерес.
• Цитата: Цитата: Добрый день!А если попробовать на время отпуска заключить договор ГПХ?Заключение договора ГПХ с отпускникомИ в нем указать перечень таких работ, которые бы не могли попасть под трактовку трудового договора?Например, прописать, что бухгалтер предоставляет услуги по сдаче отчетности за налоговый период? Или разрабатывает учетную политику для целей налогового учета...Как, коллеги? Что скажете?Я считаю, что так делать нельзя, т.к. налицо двойная оплата - отпускные и выплаты по ГПХ одному и тому же. К тому же, сложно придумать предмет договора ГПХ для бухгалтера, который не вызовет вопросов у контролеров. Присоединяюсь к мнению коллег - нужно отдыхать, разбивая отпуск на 2-3 части : 14+7+7 или 14+14.

  
  А вот я составляю такие договора. Предмет договора - уборка помещений, ремонт помещений, сшивание и брошюрование документов и многое другое. Период исполнения ставлю небольшой 5- 10 дней.
• Цитата: А вот я составляю такие договора. Предмет договора - уборка помещений, ремонт помещений, сшивание и брошюрование документов и многое другое. Период исполнения ставлю небольшой 5- 10 дней.

  
  
  Здорово! Я даже не додумалась, что не обязательно про бухгалтерские услуги писать.
  
  Галина, а делаете это и в период отпуска?
  
  Я давно работала в ЖКХ, у нас постоянно заключали ГПД с сантехниками и сварными в отпуске. Предприятие муниципальное, налоговые проверки постоянные, но все было нормально.
• Цитата: Здравствуйте! Так я ж и говорю, что я не юрист, а бухгалтер. И меня интересуют практические вопросы. 2НДФЛ на одного человека от одной организации подается одна. В нейза один месяц будут и отпускные и зарплата.А в Пенсионный, видимо, придётся 2 справки подавать. Как их система воспримет?

  
  Нет. У работника будут выплаты отпускные и вознаграждение по договору ГПХ (это не зарплата).
  Отпускные в справке 2-НДФЛ отражаются кодом 2012, зарплата - кодом 2000, а выплаты по договору ГПХ - кодом 2010.
  Следовательно, вопросы возникли бы, если бы были 2 выплаты одновременно за 1 месяц (и отпускные и зарплата) в больших суммах. Тут возник бы вопрос - как работник и работал (получал з/п), и отдыхал (получал отпускные)?
  А когда в справке код 2012 (отпуск) и 2010 (договор ГПХ) - ничего страшного нет.
  Думаю, так. 🤦‍♀️
• Цитата: Нет, я не путаю ТК с ГПХ. Просто Ваша версия предполагает заключение ОДНОЙ организацией с ОДНИМ человекомДВУХ трудовых договоров. Как это будет выглядеть в отчетности ? ФСС? ПФР? НДФЛ?

  
  Юлия, простите, но Вы путаете. Речь идет о двух разных договорах. Один - трудовой, второй - договор ГПХ. Это 2 разных договора.
  
  Тут я в двух словах описала разницу.
  

  Цитата: Договор трудовой регулируется ТКРФ, договор ГПХ регулируется ГКРФ.по договору ГПХ этот человек будет не работником (как по ТД), а специалистом, которому поручено какое-либо задание (т.е. он будет оказывать какую-либо услугу) и получать он будет не з/п как при ТД, а вознаграждение.

  
  
  

  Цитата: Просто Ваша версия предполагает заключение ОДНОЙ организацией с ОДНИМ человеком ДВУХ трудовых договоров.

  
  Моя версия вообще не предполагает заключение во время отпуска договора ГПХ. Я эту точку зрения не поддерживаю. Я согласна с Натали и Оленькой Юрьевной.
  
  

  Цитата: Вопрос в том, что именно в этом случаепроблематичносоставить на этого работника в тот момент, когда он в отпуске, договор ГПХ для выполнения точно такой же работы. Это может быть чревато. Как сказала Оленька Юрьевна - на лицо двойная оплата. И здесь на лицо признаки ТД.

  
  
  

  Цитата: Я считаю, что так делать нельзя, т.к. налицо двойная оплата - отпускные и выплаты по ГПХ одному и тому же. К тому же, сложно придумать предмет договора ГПХ для бухгалтера, который не вызовет вопросов у контролеров. Присоединяюсь к мнению коллег - нужно отдыхать, разбивая отпуск на 2-3 части : 14+7+7 или 14+14.

  
  
  

  Цитата: Договор ГПХ на бухгалтерские услуги с бухгалтером, находящимся в отпуске - шито белыми нитками.
• Цитата: Цитата: А вот я составляю такие договора. Предмет договора - уборка помещений, ремонт помещений, сшивание и брошюрование документов и многое другое. Период исполнения ставлю небольшой 5- 10 дней.Здорово! Я даже не додумалась, что не обязательно про бухгалтерские услуги писать.Галина,а делаете это и в период отпуска?Я давно работала в ЖКХ, у нас постоянно заключали ГПД с сантехниками и сварными в отпуске. Предприятие муниципальное, налоговые проверки постоянные, но все было нормально.

  
  Совершенно верно. Если человеку нужны деньги и он согласен работать во время отпуска то в период отпуска оформляю такие договора а человек делает то что он делает всегда.
  
  Разъясните, пожалуйста, может ли работник, находящийся в ежегодном оплачиваемом отпуске, работать (на время отпуска) в этой же организации по гражданско-правовому договору? Спасибо.
  .Ответ: конституция Российской Федерации гарантирует право каждого свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
  Из этого вытекает, что работник, находящийся в ежегодном оплачиваемом отпуске, может работать (на время отпуска) в той же организации по гражданско-правовому договору (Онлайн-семинар «Все о работе по гражданско-правовому договору». На ваши вопросы отвечала Зульфия ЮПАШЕВСКАЯ, директор департамента кадровых услуг ЗАО БДО «Юникон Бизнес Сервис».)
• Цитата: Разъясните, пожалуйста, может ли работник, находящийся в ежегодном оплачиваемом отпуске, работать (на время отпуска) в этой же организации по гражданско-правовому договору? Спасибо..Ответ: конституция Российской Федерации гарантирует право каждого свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.Из этого вытекает, что работник, находящийся в ежегодном оплачиваемом отпуске, может работать (на время отпуска) в той же организации по гражданско-правовому договору (Онлайн-семинар «Все о работе по гражданско-правовому договору». На ваши вопросы отвечала Зульфия ЮПАШЕВСКАЯ, директор департамента кадровых услуг ЗАО БДО «Юникон Бизнес Сервис».)

  
  Никто не сомневается, что может. Но в вопросе не уточняется должность работника и характер деятельность по договору ГПХ.
  Если работник по роду своей деятельности зубы удаляет, а в отпуске обои клеит, то на здоровье. А когда бухгалтер/бухгалтер - ситуация слишком прозрачная. Налицо фиктивный договор ГПХ, особенно когда бухгалтер продолжает работать на своем рабочем месте с 9-00 до 18-00 и выполняет те же функции.
• Цитата: Никто не сомневается, что может. Но в вопросе не уточняется должность работника и характер деятельность по договору ГПХ.Если работник по роду своей деятельности зубы удаляет, а в отпуске обои клеит, то на здоровье.А когда бухгалтер/бухгалтер - ситуация слишком прозрачная. Налицо фиктивный договор ГПХ, особенно когда бухгалтер продолжает работать на своем рабочем месте с 9-00 до 18-00 и выполняет те же функции.

  
  
  Тоже придерживаюсь этого мнения.